Also der Unterhalt bei einem Mazda RX8 und bei einem Z350/370 ist auch nicht gerade ohne. Beide lassen mal richtig Sprit durch den Kanal. Sind ger nicht weit weg von einem Cami mit V8. Dann die Versicherung beim Z350. Auch nicht weit weg von einem Cami.

Ich vergleiche es mal so: Ein BMW M3 Coupe E92 kostet mit sinnvoller Austattung um die 80 T€. Minus 10% Nachlass, also um die 72 T€. Nach 3 Jahren hat der vielleicht noch 40 T€ Wert. Das heisst REAL hat man 32 T€ verbrannt. Ein EU-Cami kommt auf ca. 40 T€ und nach 3 Jahren ist der sicher mehr wert als 8 T€.
Auf die gesparte Zinsen etc. will ich jetzt gar nicht eingehen.
Auf einen für mich als Selbständigen wichtiger Aspekt möchte ich aber noch eingehen:
Wer den Cami als Geschäftswagen einsetzt und nach 1%-Regel besteuert, muss bei einem Cami eben nur 400 € versteuern und bei einem M3 eben 800 €, da ja immer nur der Brutto-Preis zählt. Das ist neben dem Wertverlust auch ein nicht zu vergessener Aspekt für Geschäftsleute. Deshalbist mir ein niedrig angesetzter Listenpreis (wie beim Cami) und womöglich nur geringem Rabatt viel viel wichtiger, als ein Wagen, der mit 30% Rabatt auf Liste verkauft wird.Das zählt nämlich bei der Besteuerung nicht.
Fazit: Den Cami wählt man, weil man "Bock" auf einen Wagen abseits der Masse hat. So ist es bei mir jedenfalls. Wenn dann andere Umstände dazu kommen, wie z.B. eben ein relativ günstiger Listenpreis, dass nimmt man das natürlich gerne mit.

Zitat von mychevy2012

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Auf einen für mich als Selbständigen wichtiger Aspekt möchte ich aber noch eingehen:
Wer den Cami als Geschäftswagen einsetzt und nach 1%-Regel besteuert, muss bei einem Cami eben nur 400 € versteuern und bei einem M3 eben 800 €, da ja immer nur der Brutto-Preis zählt. Das ist neben dem Wertverlust auch ein nicht zu vergessener Aspekt für Geschäftsleute. Deshalbist mir ein niedrig angesetzter Listenpreis (wie beim Cami) und womöglich nur geringem Rabatt viel viel wichtiger, als ein Wagen, der mit 30% Rabatt auf Liste verkauft wird.Das zählt nämlich bei der Besteuerung nicht.

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Genau DAS macht den Camaro auch für mich so interessant und hat mich vor Jahren dazu bewegt von BMW weg zu gehen!

Zitat von Yellow68

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Zitat von mychevy2012

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Auf einen für mich als Selbständigen wichtiger Aspekt möchte ich aber noch eingehen:
Wer den Cami als Geschäftswagen einsetzt und nach 1%-Regel besteuert, muss bei einem Cami eben nur 400 € versteuern und bei einem M3 eben 800 €, da ja immer nur der Brutto-Preis zählt. Das ist neben dem Wertverlust auch ein nicht zu vergessener Aspekt für Geschäftsleute. Deshalbist mir ein niedrig angesetzter Listenpreis (wie beim Cami) und womöglich nur geringem Rabatt viel viel wichtiger, als ein Wagen, der mit 30% Rabatt auf Liste verkauft wird.Das zählt nämlich bei der Besteuerung nicht.

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Genau DAS macht den Camaro auch für mich so interessant und hat mich vor Jahren dazu bewegt von BMW weg zu gehen!

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Und genau deshlab fahre ich meinen Cami auch als Geschäftswagen. Gegenüber einem vergleichbar augestatteten anderen Mitteklassewagen spart man einige €10k, mit denen man etliche 10tausend km den Mehrverbrauch finanzieren kann. Und man fährt stilvoller.

Zitat von JarodRussell

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Hauptsache man kann damit posen gehen auf der Theo-Heuss

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Ein Camaro fällt bei dem Schaufahren, dass jeden Freitag und Samstag da stattfindet, aber auch nicht mehr auf. Manche fahren da ja echt 10x hoch und runter, grad die AMG Fraktion... Aber eins muss man lassen - hab noch nie so viele geile Exoten gesehen wie auf dieser Straße

Zitat von mychevy2012

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Also der Unterhalt bei einem Mazda RX8 und bei einem Z350/370 ist auch nicht gerade ohne. Beide lassen mal richtig Sprit durch den Kanal. Sind ger nicht weit weg von einem Cami mit V8. Dann die Versicherung beim Z350. Auch nicht weit weg von einem Cami.

Ich vergleiche es mal so: Ein BMW M3 Coupe E92 kostet mit sinnvoller Austattung um die 80 T€. Minus 10% Nachlass, also um die 72 T€. Nach 3 Jahren hat der vielleicht noch 40 T€ Wert. Das heisst REAL hat man 32 T€ verbrannt. Ein EU-Cami kommt auf ca. 40 T€ und nach 3 Jahren ist der sicher mehr wert als 8 T€.
Auf die gesparte Zinsen etc. will ich jetzt gar nicht eingehen.
Auf einen für mich als Selbständigen wichtiger Aspekt möchte ich aber noch eingehen:
Wer den Cami als Geschäftswagen einsetzt und nach 1%-Regel besteuert, muss bei einem Cami eben nur 400 € versteuern und bei einem M3 eben 800 €, da ja immer nur der Brutto-Preis zählt. Das ist neben dem Wertverlust auch ein nicht zu vergessener Aspekt für Geschäftsleute. Deshalbist mir ein niedrig angesetzter Listenpreis (wie beim Cami) und womöglich nur geringem Rabatt viel viel wichtiger, als ein Wagen, der mit 30% Rabatt auf Liste verkauft wird.Das zählt nämlich bei der Besteuerung nicht.
Fazit: Den Cami wählt man, weil man "Bock" auf einen Wagen abseits der Masse hat. So ist es bei mir jedenfalls. Wenn dann andere Umstände dazu kommen, wie z.B. eben ein relativ günstiger Listenpreis, dass nimmt man das natürlich gerne mit.

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Ein RX8 ist ne gute Ecke günstiger im Unterhalt als eine Camaro, Sachen Spritverbrauch etwa gleich.
Beim 350 / 370 Z siehts anders aus, wenn man Bremsen etc. dazuzählt, sind die Kisten sogar ne Sput teurer.

Zitat von DirkGT

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Zitat von Yellow68

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Zitat von mychevy2012

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Auf einen für mich als Selbständigen wichtiger Aspekt möchte ich aber noch eingehen:
Wer den Cami als Geschäftswagen einsetzt und nach 1%-Regel besteuert, muss bei einem Cami eben nur 400 € versteuern und bei einem M3 eben 800 €, da ja immer nur der Brutto-Preis zählt. Das ist neben dem Wertverlust auch ein nicht zu vergessener Aspekt für Geschäftsleute. Deshalbist mir ein niedrig angesetzter Listenpreis (wie beim Cami) und womöglich nur geringem Rabatt viel viel wichtiger, als ein Wagen, der mit 30% Rabatt auf Liste verkauft wird.Das zählt nämlich bei der Besteuerung nicht.

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Genau DAS macht den Camaro auch für mich so interessant und hat mich vor Jahren dazu bewegt von BMW weg zu gehen!

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Und genau deshlab fahre ich meinen Cami auch als Geschäftswagen. Gegenüber einem vergleichbar augestatteten anderen Mitteklassewagen spart man einige €10k, mit denen man etliche 10tausend km den Mehrverbrauch finanzieren kann. Und man fährt stilvoller.

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Welcher halbwegs seriöse Geschäftsmann fährt einen Camaro mit orangen Streifen????
Ist diese Auto nicht vielmehr ein Spassmobil für die Freizeit ohne praktischen Nutzwert. Wenn schon die Kosten diskutiert werden: bei Fahrleistungen jenseits der 50.0000 km pro Jahr sicherlich ein eher fragliches Vergnügen bei zu erwartenden Verbräuchen zwischen 15 und 25 Liter pro 100 km. Ich sehe schon die betreffenden mit 100 km/h auf der rechten Spur mit ihrem Camaro hinter einem LKW herfahren,während die Passat tdi mit über 200 km/h überholen, um endlich den Verbrauch unter 15 LIter/100 km zu senken…………..

Zitat von shift77

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Zitat von DirkGT

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Zitat von Yellow68

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Zitat von mychevy2012

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Auf einen für mich als Selbständigen wichtiger Aspekt möchte ich aber noch eingehen:
Wer den Cami als Geschäftswagen einsetzt und nach 1%-Regel besteuert, muss bei einem Cami eben nur 400 € versteuern und bei einem M3 eben 800 €, da ja immer nur der Brutto-Preis zählt. Das ist neben dem Wertverlust auch ein nicht zu vergessener Aspekt für Geschäftsleute. Deshalbist mir ein niedrig angesetzter Listenpreis (wie beim Cami) und womöglich nur geringem Rabatt viel viel wichtiger, als ein Wagen, der mit 30% Rabatt auf Liste verkauft wird.Das zählt nämlich bei der Besteuerung nicht.

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Genau DAS macht den Camaro auch für mich so interessant und hat mich vor Jahren dazu bewegt von BMW weg zu gehen!

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Und genau deshlab fahre ich meinen Cami auch als Geschäftswagen. Gegenüber einem vergleichbar augestatteten anderen Mitteklassewagen spart man einige €10k, mit denen man etliche 10tausend km den Mehrverbrauch finanzieren kann. Und man fährt stilvoller.

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Welcher halbwegs


seriöse Geschäftsmann


fährt einen Camaro mit orangen Streifen????
Ist diese Auto nicht vielmehr ein Spassmobil für die Freizeit ohne praktischen Nutzwert. Wenn schon die Kosten diskutiert werden: bei Fahrleistungen jenseits der 50.0000 km pro Jahr sicherlich ein eher fragliches Vergnügen bei zu erwartenden Verbräuchen zwischen 15 und 25 Liter pro 100 km. Ich sehe schon die betreffenden mit 100 km/h auf der rechten Spur mit ihrem Camaro hinter einem LKW herfahren,während die


Passat tdi


mit über 200 km/h überholen, um endlich den Verbrauch unter 15 LIter/100 km zu senken…………..

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Seriosität macht sich NICHT an der Langweiligkeit des gefahrenen Autos fest!

Zitat von shift77

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Wenn schon die Kosten diskutiert werden: bei Fahrleistungen jenseits der 50.0000 km pro Jahr sicherlich ein eher fragliches Vergnügen bei zu erwartenden Verbräuchen zwischen 15 und 25 Liter pro 100 km. Ich sehe schon die betreffenden mit 100 km/h auf der rechten Spur mit ihrem Camaro hinter einem LKW herfahren,während die Passat tdi mit über 200 km/h überholen, um endlich den Verbrauch unter 15 LIter/100 km zu senken…………..

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Also dass man als "seriöser Geschäftsmann" keinen Camaro fahren kann, halte ich für absoluten Quatsch. Ich bin selbständig und ich habe kein Problem damit ein solches Auto zu fahren. Es gibt auch Berufe die mit Kreativität, Elan, Dynamik etc. zu tun haben und dazu passt ein Camaro sicherlich besser als ein Golf oder Passat. Mit einem Langweilerauto vor zu fahren wäre mir persönlich unangenehmer.

Davon abgesehen wird es dem Kunden gegenüber meistens erst dann kritisch, wenn das gefahrene Auto einen zu hohen Anschaffungspreis (Stichwort Neidgesellschaft) hat. Ob Du nun also mit einem Camaro oder einem Audi A4 vorfährst macht da kaum einen Unterschied - 911er ist da schon schwieriger.

Naja, es kommt wohl wirklich auf die Branche an. Ein A4 kommt schon serioeser rueber in dieser unseren Gesellschaft als ein Camaro. Ich werde den Camaro (wenn ich denn mal einen habe) bestimmt nicht als Alltagsfahrzeug fahren. Waer mir dafuer auch einfach zu schade, einmal beim Carrefour aufm Parklplatz und schon hast Du bei uns eine Beule in der Tuer.

Zitat von kay_algeciras

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Naja, es kommt wohl wirklich auf die Branche an. Ein A4 kommt schon serioeser rueber in dieser unseren Gesellschaft als ein Camaro. Ich werde den Camaro (wenn ich denn mal einen habe) bestimmt nicht als Alltagsfahrzeug fahren. Waer mir dafuer auch einfach zu schade, einmal beim Carrefour aufm Parklplatz und schon hast Du bei uns eine Beule in der Tuer.

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die beule is dann aber auch im A4, nur da isses wirklich nich schade drum ... naja, vielleicht da auch...
da hilft aber nur irgendwo weit weg vom eingang geparkt, denn die leute sind ja gott sei dank zu faul zu laufen und quetschen sich lieber in die kleinste lücke am eingang (mit risiko von schäden am auto) als auch nur ein paar meter zu laufen

Zitat von shift77

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[quote="DirkGT"][quote="Yellow68"][quote="mychevy2012"].....

Welcher halbwegs seriöse Geschäftsmann fährt einen Camaro mit orangen Streifen????
Ist diese Auto nicht vielmehr ein Spassmobil für die Freizeit ohne praktischen Nutzwert. Wenn schon die Kosten diskutiert werden: bei Fahrleistungen jenseits der 50.0000 km pro Jahr sicherlich ein eher fragliches Vergnügen bei zu erwartenden Verbräuchen zwischen 15 und 25 Liter pro 100 km. Ich sehe schon die betreffenden mit 100 km/h auf der rechten Spur mit ihrem Camaro hinter einem LKW herfahren,während die Passat tdi mit über 200 km/h überholen, um endlich den Verbrauch unter 15 LIter/100 km zu senken…………..

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Einerseits halte ich solch einen Alltagsverbrauch für arg übertrieben, andererseits lässt sich der Cammy im Gegensatz zu aktuellen BMW / Mercedes Sportcoupés problemlos auf LPG umrüsten.

Da liegst Du forsch gefahren im Schnitt vielleicht bei 20 Litern, was in etwa 17 Litern Super entspricht.

20 x 0,76 Euro = 15,20 Euro.
Da kommst Du von den Kilometerkosten / 100 km selbst mit einem BMW x35 d (ähnlicher Leistungsabruf vorausgesetzt) kaum drunter. Unser 535d F11 nimmt sich momentan um die elf Liter, was gut 15 Euro / 100 km sind. Mit deutschen Benzinern in der 3XX-PS Liga geht es ambitioniert gefahren recht schnell Richtung 20 Euro / 100 km oder drüber.

Und für mich, der gute Erfahrungen mit LPG bei Sechzylinder BMWs gemacht hat und gern bei diesem Treibstoff bleiben möchte, werden die hiesigen Anbieter zunehmend unattraktiver. Denn LPG-Anlagen für Benzindirekteinspritzer befinden sich noch im Beta-Stadium.

Gewerbetreibende: Lässt man die Umrüstung gleich mit in den Leasingvertrag einbauen, ändert sich nicht einmal etwas an der ursprünglichen 1 % Summe, da hier nur auf den Listenneupreis für das eigentliche Fahrzeug geschaut wird. So jedenfalls meine Erfahrungen.

Wer (wie ich) auf eine serienmäßig vorhandene Differentialsperre Wert legt, merkt bei der "Marktanalyse" recht schnell, das dort nicht viel an Angebot vorhanden ist. Die Kombination gute Bremsen + großer Saugbenziner + 4 Sitzplätze gibt's nicht (mehr) oft.

Ich bin sehr happy über die EU-Einführung!

Zitat von Cybermage

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Also dass man als "seriöser Geschäftsmann" keinen Camaro fahren kann, halte ich für absoluten Quatsch. Ich bin selbständig und ich habe kein Problem damit ein solches Auto zu fahren. Es gibt auch Berufe die mit Kreativität, Elan, Dynamik etc. zu tun haben und dazu passt ein Camaro sicherlich besser als ein Golf oder Passat. Mit einem Langweilerauto vor zu fahren wäre mir persönlich unangenehmer.

Davon abgesehen wird es dem Kunden gegenüber meistens erst dann kritisch, wenn das gefahrene Auto einen zu hohen Anschaffungspreis (Stichwort Neidgesellschaft) hat. Ob Du nun also mit einem Camaro oder einem Audi A4 vorfährst macht da kaum einen Unterschied - 911er ist da schon schwieriger.

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Sehe ich ähnlich. Bin selbst erfolgreicher Selbständiger, fahre aber nicht zu Kunden, sondern die Kunden kommen zu mir, d.h. ich kann das Auto "verstecken"...
Im Ernst: Als Versicherungsmakler oder als Immobilien-Fritze würde ich vermutlich auch eher im gediegenen und biederen A5 oder 3er vorfahren oder was auch immer. Garantiert NICHT im VW Passat oder Golf. So bieder muss es dann auch nicht sein.
Da ich aber als Dipl.-Ing. etwas Narrenfreiheit habe und nicht zur Schlipsträgerfraktion mutieren muss, um Kunden zu gewinnen, kann ich mir ein solches Auto erlauben.

Ging hier nicht mal um Europa-Einführung??????????????????????????????????????????????????
Oh Mann

Zitat von Daniel5541

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Ging hier nicht mal um Europa-Einführung??????????????????????????????????????????????????
Oh Mann

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Na klar
Ich habe gerade von meinem Händler den "Produktleitfaden" bekommen und werde interessante Details hier veröffentlichen, wenn ich noch etwas finde, was nicht genannt wurde!
Übrigens: der Händler in Hannover ist jetzt wirklich offiziell "Camaro-Händler" und hat gestern der Vertrag auf der IAA unterschrieben. Ich bin allerdings der Erste, der nach dem Camaro fragt

Hier also Infos, von denen ich glaube, dass sie auf den vorhergehenden Seiten noch nicht genannt wurde:

Coupe Schalter / Coupe Automatik / Cabrio Schalter / Cabrio Automatik

Leistung: 432PS / 405PS / 432PS / 405PS
Nm: 569 / 556 / 569 / 556
Beschleunigung (0-100km/h): 5,2 / 5,4 / 5,4 / 5,6
Verbrauch:
Innerorts: 20,9 / 18,9 / 20,9 / 18,9
Außerorts: 10,2 / 9,7 / 10,2 / 9,7
Kombiniert: 14,1 / 13,1 / 14,1 / 13,1
Leergewicht: 1769 / 1795 / 1890 / 1920
Farben identisch mit der amerikanischen Seite.

Für Europa wird es nur eine Ausstattungsvariante geben, die auf der US-Spezifikation 2SS aufbaut.
Die EU-Spezifikation unterscheidet sich zum US-Parallelimport in den folgenden Merkmalen:
Exterieur:
- Nebelscheinwerfer mit Tag-Fahrlicht-Funktion
- der EU-Norm angepasste Außenspiegel
- Außenspiegel elek. anklappbar mit integriertem Blinker
- Stoßfänger hinten angepasst für europäische Nummernschilder mit integrierten Reflektoren
- Keine sichtbare Antenne beim Coupe
- LED Rückleuchten
- Dachleisten in Wagenfarbe

Ausstattung:
- Bluetooth® Freisprecheinrichtung
- Hurst® Short-trow shifter (nur bei Schaltgetriebe)
- Europäisches Sportfahrwerk

Allgemeines
- EU Typ-Genehmigung
- 3 Jahre Garantie, Abwicklung über die Firma „Klindberg & Way"

Seltsam ist, dass der Verbrauch zwischen Coupe und Cabrio identisch angegeben ist. Da muss es sich doch um einen Fehler handeln, oder? 120kg Mehrgewicht hinterlassen doch "Spuren"!

Das kann eigentlich nicht sein, da fehlen sicherlich noch endgültige Messwerte, alles andere wäre echt verwunderlich.

Interessant wären jetzt nähere Infos zu "Europäisches Sportfahrwerk"

Zitat von JarodRussell

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Interessant wären jetzt nähere Infos zu "Europäisches Sportfahrwerk"

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wahrscheinlich ist das "magnetic ride" Fahrwerk gemeint

"magnetic ride passt in Sekundenbruchteilen über ein Magnetfeld die Härte der Dämpfer an die jeweilige Fahrsituation an. Dabei hat der Fahrer selbst die Wahl, ob er eine komfortable oder sportliche Grundeinstellung bevorzugt."

Das MR-Fahrwerk soll aber doch exklusiv dem ZL-1 vorbehalten bleiben. Im Camaro5-Forum wurden da die Codes FE-3 und FE-4 genannt. Sprich das 2012er-Modell, auch in den USA, kriegt das FE-4 Fahrwerk, das wohl deutlich bessere Fahrdynamik garantieren soll. (Wie deutlich "deutlich" ist, sei mal dahingestellt ;))