Hi,

da die ersten Camis ja wohl doch irgendwann mal bei den Händlern stehen werden, vermute ich mal, dass einige gerade dabei sind, Kaufverträge abzuschließen. Da ein Camaro für mich momentan nur in Frage kommt, wenn ich ihn als Firmenwagen laufen lassen kann und dabei noch die Konditionen stimmen, würde mich mal interessieren, was für Leasing-/Finanzierungsangebote euch so gemacht werden.

Mir kommt es da weniger auf etwas Händlerrabatt an, sondern v.a. auf die ungefähren Monatsraten und Laufzeiten, die Anzahlung, die Restsumme und die Option, die Restsumme wiederum finanzieren zu können. Ich vermute mal, dass die Angebote der Banken bzw. Händler hierzu sehr unterschiedlich ausfallen?!

Ich freue mich über Feedback.

also bis dato gibt es noch nichts genaues und wenn chevy nicht in den kommenden 30 tagen mal in die pötte kommt, dann wirds bei mir wieder ein 335i Coupe - doof ist halt dann nur das die jungs vom FA dann fast das doppelte ansetzen (335i 70K vs. cami V8 manual 40K-50K)....

Das mit der Anzahlung spielt keine rolle, die sollte immer bei exakt 0,00 Euro sein. Restwert sollte dir auch egal sein, weil nachfinanzieren ist nach den Steuergesetzen nicht, das wird sonst als verdeckte Finanzierung gewertet und du darfst den karrn dann nachträglich in die Bilanz reinrechnen mit all den tollen folgen... maximal nachleasen geht IMHO, aber das macht keinen sinn, da die 1%+ 0,03*km immer gleich angesetzt werden - also wird sich da dann jeder im anschluss ne neue kiste holen.

Was ferret897 da schreibt ist alles korrekt.
Werde meinen Camaro auch als Firmenwagen laufen lassen aber habe mich aufgrund des schlechten Leasingangebotes zum ersten Mal für einen Kauf entschieden.
Hier das Angebot was mir gemacht wurde:

Kaufpreis lt. Liste : 42.790,00 € unser Angebotspr. 39.900,00 € inkl. Überführung/Zulassung (690,00 € )
Leasing 24 Monate / 25 TKM / Jahr : 1.204,44 brutto 1.012,13 netto
Leasing 36 Monate / 25TKM / Jahr : 922,53 brutto 850,53 netto

Das Angebot ist ja ein Witz! Habe mal nach nem TTS geguckt (NP ca 50), da bekommt man ein Angebot von ca 700€ netto bei 36 MOnaten OHNE ANZAHLUNG. Und dass der Camaro dann ein Drittel teurer ist, obwohl der NP 10 Mille drunter ist, ist schon ein Witz!

Zitat von Yellow68

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Was ferret897 da schreibt ist alles korrekt.
Werde meinen Camaro auch als Firmenwagen laufen lassen aber habe mich aufgrund des schlechten Leasingangebotes zum ersten Mal für einen Kauf entschieden.
Hier das Angebot was mir gemacht wurde:

Kaufpreis lt. Liste : 42.790,00 € unser Angebotspr. 39.900,00 € inkl. Überführung/Zulassung (690,00 € )
Leasing 24 Monate / 25 TKM / Jahr : 1.204,44 brutto 1.012,13 netto
Leasing 36 Monate / 25TKM / Jahr : 922,53 brutto 850,53 netto

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Wobei beim zweiten Angebot ja netto oder brutto nicht stimmen. Falls es echt 922 brutto wären, wäre das Angebot widerum keine Katstrophe.

Wucher !!!

Zitat

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Leasing 36 Monate / 25TKM / Jahr : 922,53 brutto 850,53 netto

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ROFL - das kann doch nur n witz sein!
Da kostet n M3 oder Porsche ja fast das gleiche.... Ich hab hier n Angebot von meinem :) liegen der mir n neuen 730i'ger mit Liste 97K für monatlich 705,- netto (0 AZ/ 10Kp.a./ 36 MO/ inkl. Service/ mehr km 0,12 netto) hinstellen würde.... einzig der hohe LP und das ich mich fürn 7er noch zu jung fühle haben mich das ablehen lassen.... die jetzigen 3er konteste vor nem monat für 1% von Liste auf Brutto haben - also z.b.: 50'k für n wunsch 3er = 500 Brutto leasing (~420 netto), same kommt für Cabrio & Coupe in kürze...

Und mal ehrlich: Cami mag ja toll sein, aber 36 * 850,53 = 30619,08 EURO NETTO = 36436,70 BRUTTO - die kiste kostet doch neu keine 3 mille mehr! Und das der Cami nach 3 Jahren keine 3000 Restwert hat glaub doch keiner!

Zitat

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Wobei beim zweiten Angebot ja netto oder brutto nicht stimmen. Falls es echt 922 brutto wären, wäre das Angebot widerum keine Katstrophe.

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922 brutto = 774,79 netto.... das ist leasingtechnisch gesehen bei MB, BMW, Audi fast ne freie auswahl bei LP 60 000 - 80 000 Euro (bzw. sogar mehr bei aktionen oder sonderfahrzeugen wie 7er, A8 etc, nur die RS, M, AMG kommen da ned mit)

und was echte Flottenhalter zahlen sag ich dir aus Angst um deine Gesundheit mal nicht.... ;)

PS: sorry wegen Groß/ Kleinschreibung, aber da meine rechte hand etwas lädiert ist könnte ich dauernd in die Tastatur beissen...

@Yellow68: Deine 2.Rechnung mit 36 Monaten stimmt entweder brutto nicht oder netto. Auf jeden Fall solltest du das mal prüfen.

Wie auch immer, für 1000 Euro brutto bekommt man fast einen M3 und der kostet mit a bissl was drin fast das Doppelte.
Vermutlich wird der Wertverlust beim Cami so hoch angesetzt, weil Chevy D und die Prognose-Institute keine Erfahrung mit diesem Modell haben und auf keinen Fall auf dem Teil nach 3 Jahren sitzenbleiben wollen.
Aber rechnen wir einmal durch und gehen mal von den 922,- Euro p.m. aus, dann sind das in 3 Jahren 33192 Euro:
Da kannst du gleich eine klassische Finanzierung machen und hast nach 3 Jahren das Teil bezahlt. Auf dem Gebrauchmarkt bekommst du nach 3 Jahren bestimmt mehr als die errechneten 7000 Euro (die Zinsen lassen wir der Einfachheit mal weg).
7000 Euro für ein 3 Jahre altes vollausgestattetes Coupé mit deutlich über 400 PS. Das ist doch eine Lachnummer.

Also Jungs: Leasing bei solchen "Angeboten" könnt ihr abhaken. Da braucht man nicht studiert haben. Da reicht Grundschul-Algebra.

Ja ihr habt alle Recht :-)
Und dass der Brutto- nicht zum Netto-Preis bei dem 36 Monaten passt, ist mir bis heute nicht aufgefallen. ich gehe aber davon aus, dass der Nettopreis korrekt ist.

Ja das alles hat mich auch, wie gesagt, zum ersten Mal dazu bewogen einen Firmenwagen bar zu kaufen. Wenn ich in 3 Jahren den Wagen eh fast komplett bezahle, dann kann ich ihn auch gleich kaufen. Plus den Vorteil, dass ich es leichter bei Umbauten habe :-)

Aber da sieht man mal wie sehr die "renommierten" Hersteller ihre Wagen durch subventionierte Leasingverträge an den Mann bringen. Die werden oft so kalkuliert, dass der Restwert deutlich höher als der tatsächliche Wert zum Leasingende ist. Aber das geht halt einfacher, wenn man ne eigene Bank im Hause (VW-Bank, BMW-Bank, usw.) hat.
Kann sein, dass sich die Angebote noch bessern, wenn die Banken den Wagen erst mal länger im System haben aber momentan wird er mit einem Wertverlust von über 70% in 2 Jahren kalkuliert.

Einen Vorteil dieser hohen Leasingraten will ich aber nicht unerwähnt lassen: wenn ihr den Wagen nach Leasingende privat(!) kaufen wollt, dann wird das natürlich sehr günstig!
Hier die konkreten Zahlen zum o.g. Angebot:

Restwert/Kaufpreis nach 24 Monaten: 13.150,00 (brutto)
Restwert/Kaufpreis nach 36 Monaten: 9.734,73 (brutto)

Wobei mein Steuerberater mir allerdings zu Bedenken gegeben hat, dass es bei solch unverhältnismäßig hohen Raten zu Problemen bei der Anerkennung kommen kann.

Zitat von Yellow68

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Einen Vorteil dieser hohen Leasingraten will ich aber nicht unerwähnt lassen: wenn ihr den Wagen nach Leasingende privat(!) kaufen wollt, dann wird das natürlich sehr günstig!
Hier die konkreten Zahlen zum o.g. Angebot:

Restwert/Kaufpreis nach 24 Monaten: 13.150,00 (brutto)
Restwert/Kaufpreis nach 36 Monaten: 9.734,73 (brutto)

Wobei mein Steuerberater mir allerdings zu Bedenken gegeben hat, dass es bei solch unverhältnismäßig hohen Raten zu Problemen bei der Anerkennung kommen kann.

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Nene, vergiß das sofort wieder! Das FA wird den derzeitigen Marktpreis für vergleichbare KFZ annehmen und den dir hinknallen! - Denn ansonsten könnte das jeder mit jedem PKW machen, denn wenn man/frau z.b. zu BMW geht, sagt er/sie will Auto X für 100K und das nach 3 Jahren nur noch 5K offen sind dann machen die das gerne mit wenn er/sie die Kiste danach zu dem Geld abnimmt da das für die ja eigetnlich nur'n Verkauf mit sonderfinanzierung intern ist;

Zitat von Yellow68

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Einen Vorteil dieser hohen Leasingraten will ich aber nicht unerwähnt lassen: wenn ihr den Wagen nach Leasingende privat(!) kaufen wollt, dann wird das natürlich sehr günstig!
Hier die konkreten Zahlen zum o.g. Angebot:

Restwert/Kaufpreis nach 24 Monaten: 13.150,00 (brutto)
Restwert/Kaufpreis nach 36 Monaten: 9.734,73 (brutto)

Wobei mein Steuerberater mir allerdings zu Bedenken gegeben hat, dass es bei solch unverhältnismäßig hohen Raten zu Problemen bei der Anerkennung kommen kann.

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Ganz schnell vergessen!!! Das bringt dir u.U. massiv Ärger!!! Bei solchen Dingen sind die Taschendiebe des FA hellwach....
Wenn unsere gezahlten Steuern wenigstens was bringen würden...aber lassen wir das an dieser Stelle....

Vielen Dank für eure Infos! So etwas in der Art habe ich schon vermutet...

Der Cami wäre als Firmenwagen aufgrund der 40.000€ als Firmenwagen ideal (1%-Regel), aber bei den Raten?! Aber vielleicht schwanken die Angebote auch stark von Bank zu Bank? Barzahlung ist bei mir aktuell nicht drin und ne Finanzierung als Firmenwagen ist bei Selbständigen - glaube ich - auch nicht drin, da es ja ein Kredit wäre und da stellen sich die Banken bei Selbständigen (wegen der Möglichkeit, eher auf dem Kredit sitzen zu bleiben) immer ganz schnell quer.

Zitat von Rene

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Aber vielleicht schwanken die Angebote auch stark von Bank zu Bank?

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Das wirst Du aber nie erfahren, wenn Du nicht einfach mal Kontakt zu Händlern aufnimmst und selbst fragst!

Habe gerade diese Woche eine auslaufende Fahrzeugfinanzierung vom Autohaus (damaliger Zinssatz 4.8%,3 Jahre Laufzeit)
bei meiner Hausbank zu 3,13 % für weitere 4 Jahre verlängert.
Ich finanziere nur noch meine Fahrzeuge,da ich wie schon erwähnt,sehr negative Erfahrungen mit den vereinbarten Restwerten bei Leasingverträgen hatte.
Finanzierung setzt halt voraus,dass du der Bank Sicherheiten bieten kannst.
Großer Vorteil davon ist:
Du hast den Fahrzeugbrief in deinen Händen und kannst das Fahrzeug auch vor Auslauf der letzten Ratenzahlung verkaufen.
Die Banker juckt das nicht,solange die Raten bezahlt werden.

he rene,
wenn du kein geld für s finanzieren hast, hast du auch keins fürs leasen.
sorry, aber dann solltest du dir ein auto aussuchen, das für dich persönlich finanzierbar ist.
vergiss nie:
aus dem leasing kommst du nicht raus.
der vertrag ist praktisch nicht kündbar.
einzige möglichkeit ohne großen finanziellen schaden ist jemanden zu finden, der den vertrag übernimmt.
außerdem ist leasing teurer als ne anständige finanzierung.

das soll kein großkotziges gelaber sein, aber allem anschein nach fehlt dir einfach das geld für so ne kiste.
und man hat sich schnell in was reinbugsiert, was später massiv probleme bereiten kann (speziell beim leasing).

gruß
apple

Zitat von Rene

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Vielen Dank für eure Infos! So etwas in der Art habe ich schon vermutet...

Der Cami wäre als Firmenwagen aufgrund der 40.000€ als Firmenwagen ideal (1%-Regel), aber bei den Raten?! Aber vielleicht schwanken die Angebote auch stark von Bank zu Bank? Barzahlung ist bei mir aktuell nicht drin und ne Finanzierung als Firmenwagen ist bei Selbständigen - glaube ich - auch nicht drin, da es ja ein Kredit wäre und da stellen sich die Banken bei Selbständigen (wegen der Möglichkeit, eher auf dem Kredit sitzen zu bleiben) immer ganz schnell quer.

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Zitat

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Ich finanziere nur noch meine Fahrzeuge,da ich wie schon erwähnt,sehr negative Erfahrungen mit den vereinbarten Restwerten bei Leasingverträgen hatte.

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Deswegen sollte man auch nie Restwertbasierte Verträge machen, sondern nur KM-basiertes leasing... Restwert ist immer ne Wette wie der Markt in 3 Jahren aussieht und daher reines zocken....

Zitat von ferret897

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Zitat

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Ich finanziere nur noch meine Fahrzeuge,da ich wie schon erwähnt,sehr negative Erfahrungen mit den vereinbarten Restwerten bei Leasingverträgen hatte.

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Deswegen sollte man auch nie Restwertbasierte Verträge machen, sondern nur KM-basiertes leasing... Restwert ist immer ne Wette wie der Markt in 3 Jahren aussieht und daher reines zocken....

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Jetzt mal im Ernst: Restwert-Leasing macht keiner mehr, oder? Es müsste sich doch mittlerweile herumgesprochen haben, dass ausschließlich ein km-Leasing vor sehr bösen Überraschungen am Ende der Laufzeit schützt. Ich habe in den letzten Jahren viele Fahrzeuge für mich und meine Firma geleast und noch NIE wurde mir von Verkäuferseite ein anderes Leasing als das km-Leasing angeboten. Noch nicht einmal angeboten, wohlgemerkt. Darauf eingelassen hätte ich mich selbstverständlich eh nie.

Deshalb nochmals an alle: NIEMALS Restwert-Leasing machen!! Bitte immer die Papiere genau lesen. Es MUSS ein km-Leasing sein. Heißt offiziell z.B. "Finance-Leasing mit Kilometereinstufung" oder "... mit Kilometerabrechnung".

Der einzige Haken beim km-Leasing ist, dass man vorher ungefähr wissen muss, was man denn in der Leasingzeit denn so an km zurücklegt. Minder-km werden nämlich nur geringfühig rückvergütet, wohingegen Mehr-km schon deutlich zu Buche schlagen können. Gleiches gilt natürlich für den Zustand des Fahrzeugs bei der Rückgabe. Alles was über normale Abnutzung hinausgeht kann zu Nachzahlungen führen. Hier haben Gerichte aber einen Riegel vorgeschoben, so dass sich der Händler nicht jede Macke und jeder kleinen Kratzer in Rechung stellen kann.

Natürlich ist ein Restwertleasing immer auch ein Stück weit Lotto! Aber wenn ich den TE richtig verstanden habe, hat er sich ein Angebot für ein km-Leasing machen lassen oder irre ich mich?
Auch beim km-Leasing rechnet der Leasinggeber ja irgendwo eine Restwertkalkulation durch und wenn dann eben der gefahrene km entsprechend teuer wird, nutzt einem das ja nun mal nichts. Da liegt eben auch der Haken bei der Kalkulation seitens der Händler. Auf der einen Seite wird das Leasing bei den deutschen Premiummarken im Verhältnis relativ günstig, weil da gerne mit relativ hohen - und meiner Meinung nach ungerechtfertigten - Restwerten kalkuliert wird. Da kann ein 5er BMW schon mal günstiger wegkommen als ein Opel Insignia. Ob das real nachher passt wird man als km-Leaser ja nicht erfahren.
Im Zuge dessen wird da leider mit einem Fahrzeug wie dem Cami ein Schuh draus...der Wertverlust wird offensichtlich von den Händlern als enorm hoch eingestuft und um da kein Risiko zu fahren, werden die sicher nicht mit gut 60% Restwert nach drei Jahren rechnen, sonder eher deutlich unter 50% wenn nicht sogar noch weniger. Es fehlen ja auch schlicht und ergreifend Erfahrungswerte dazu...